张志清:让古籍保护成为大众参与的事业

  编者按:作为一个悠久的文明古国,中国拥有卷帙浩繁的文献典籍。这些文献典籍是中华民族的宝贵精神财富,是传承文明的一种重要形式,同时也是不可再生的文化资源。由于诸多原因,我国古籍保护存在不少突出问题。2007年5月,中国国家古籍保护中心在京成立,着手进行古籍保护这项重要战略性工作。近日,值国家古籍保护中心成立六周年之际,中国艺术网专访国家古籍保护中心副主任、国家图书馆副馆长张志清,详解古籍保护的最新动态。

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  中国艺术网:国家对古籍保护启动三项措施,国家为什么对古籍保护下如此大的力度,意义何在?
 
  张志清:我国古籍藏量非常大,中华民族是用典籍来记录历史的民族。据中国书籍史专家钱存训先生统计,我国十五世纪以前创造书籍数超过世界所有国家创造书籍的总和,由此可以看出我国是个注重典籍的民族。我国是个典籍大国,虽然一路走来也遇到自然或人为的灾难,但是保留到现在的书籍数量还是相当大的。在2007年国家开始做中华古籍保护计划时,文化部统计,公藏图书馆藏量在3700万册,藏量很大,所以古籍是民族的宝贵财富也是非常珍贵的文物,同时也是文化遗产非常重要的一个部分。能把古籍保护好,重要性是十分巨大的。
 
  中国艺术网:自2007年全国开展古籍保护工作以来,国务院共颁布了四批《国家珍贵古籍名录》和全国古籍重点保护单位,这四批大概占到已知古籍保护单位的多少?
 
  张志清:从2007年起,国务院颁布了4批国家珍贵古籍名录,收录的珍贵古籍大概有11375部,另外还有166家单位成为全国重点古籍保护单位。据现在所知全国古籍藏量超过5000万册,2800多个收藏单位,国家珍贵古籍名录和国家重点古籍保护单位还要继续评选。
 
  中国艺术网:进入名录的古籍和保护单位会得到哪些特殊照顾?
 
  张志清:国家颁布的古籍名录是对古籍进行分级,一般分为一级和二级,一级属于国宝级,二级也非常重要。一部分在专家的评审下进入到名录中去,目的就是能让这些古籍受到很好的保护。在评审后,各个省都抽出一部分资金来对这些古籍进行保护,国家也会拿出一部分资金对这些古籍进行保护。另一方面166家全国重点古籍保护单位古籍收藏量很大,如果这166家古籍保护单位做好古籍保护工作,适时的对这些单位的藏书环境,藏书设备进行改善,那么一半的古籍都会被很好的保护。这166家国家古籍重点保护单位大部分已经改善了古籍保存环境,这是很让人欣喜的。以前大家都知道国家图书馆的库房是最好的,包括装具,保护环境等都是最好的,我们从2007年到现在,做了6年的保护计划, 166家国家估计重点保护单位中的一部分改善了古籍的保存环境,这是令人非常高兴的事情。


张志清
 
  中国艺术网:和刚启动中华古籍保护计划时相比,现在全国的古籍保护工作大概是一个什么样的进度?
 
  张志清:工作没有做完的时候,古籍保护量非常大。我们在设计中华古籍保护计划的时候,大家有一个统计,那个时候修复人员大概不到100人,需要修复和整理的书籍大概有3000多万册。这些书籍里面有近三分之一或多或少存在问题,当然还有一部分时破损情况非常严重,不到100人去修复近千万册的书显而易见,人才是十分匮乏的。

  实际上那时候我们只是说了这么一个数字,大家可能还不知道实际上各个图书馆里面古籍从业人员也不是很多,那时候我们做统计,也就是六百、七百这个样子。一个古籍部大的有十个人二十个人,小的也就有几个人,而且许多古籍藏书单位没有古籍专业人员去负责。虽然有一部分古籍放在那里,但是古籍的专业人员没有,这样就对保护很不利。在这样的情况下我们决定要大力培养人才,最近几年做了很多这方面的工作,办了很多这样的班,培养的人数达到了6900多人次。
 
  中国艺术网:古籍的全面普查今年是第二年,在普查工作中存在哪些需要解决的问题?
 
  张志清:主要问题有两个,一个是资金问题,一个是人才问题。拿全国古籍保护资金来说,国务院要求各个地方都要拿出一部分资金来支持古籍普查工作。比如现在的古籍修复,我们只靠业界人士是不行的。原来我们希望在图书馆界培养更多的人来从事古籍事业,但是能进入到图书馆工作还是有名额的限制,和我们存在的破损书比,人才的增长还是不够的,于是在这方面我们觉得应该更多的用社会力量。而且在国外,像日本,像德国等等修复比较好的发展比较好的(国家)通过比较好的机制让社会更有活力,让古籍保护成为大众参与的一项事业,这个东西是非常重要的。普查工作我觉得也是如此,培养人才是重中之重,能把人才培养出来,培养的好,我们的工作就能做的好。关于这方面我们也希望社会多有助力。比如说在校的学生啊,甚至热心做文史的这部分人,我们今后可能更多的组织加以培训,然后到各个地方来从事相关普查工作,我觉得这也是非常重要的。
 
  中国艺术网:2002年5月文化部、财政部联合发文,实施“中华再造善本工程”,选择进行善本再造的都是哪一类古籍呢?
 
  张志清:都是非常珍贵的。那时候再造善本啊是将“珍稀孤罕”的珍贵的善本让他化为铅板服务社会,一个叫“迹绝存真”一个叫“传本扬学”。“迹绝存真”就是说把已经快失传的或者只有一部或者两部,让它化成铅板。那么它的做法是要保存古籍的原貌,让现在的人看到它原来是个什么样子。再造其实是个再生性保护,因为它不是保护古籍的本体,是要把它复制出版化成铅板。我觉得这样工作特别重要,因为许多古籍纸受千年,它还有损毁的时候。况且像《东方文献》等等已经超过了千年,说明我们古代纸造得好能够保存千年,而且能够(保存)更加长。但是任何一个文物总有消亡的时候,有一些在海内外只剩下一部了,非常危险。它的原来的样子是什么样,我们照着原来的样子把它恢复出来,然后化成铅板。
 
  中国艺术网:过一段要举行的中华古籍保护计划成果展,将会主要展出哪些重要成果?
 
  张志清:我们将在六月中下旬举行中华古籍保护成果展,一共有四个亮点:一个是系统地来展示中华古籍保护计划从2007年启动以来到现在将近六年时间全国古籍界所做的工作和所取得的成果,这是第一个方面;第二个就是第四批国家珍贵古籍名录3月8日由国务院颁布了,那么这里面有哪些特别珍贵的书籍特别亮的地方,(从)全国图书馆我们征调了100多种,我们也要进行展示;三是从中华古籍保护计划实施以来各地都发现了很多新的古籍品种,包括特别珍贵的版本,那么古籍新发现呢应该是一个亮点而且是大家特别关心的地方,我们也会有比较多的书来展出;还有就是关于保护和修复的成果。因为毕竟做了这么几年,社会上很关注你们到底在做什么,我们统计的是这六年全国修复业按照页数来说大概修复有200多万页,大家做了很多的修复工作,这回我们展出十二家国家级的修复中心他们的一部分修复成果。
 
  中国艺术网:在修复人员之外,古籍编目、古籍鉴定甚至古籍保护流通管理等方面的人才配备如何?
 
  张志清:刚才我说的6900多人其中很大部分是这样的人才,各个地方要进行估计普查工作就要培养古籍编目人员,而普查编目里面最难点就是鉴定,那在这方面我们也做了培养工作,当然这方面就更难了,因为它除了有理论知识之外还要看各种各样的版本,看的多了,看的时间长了,就有很多经验可以和理论结合。我想这件事,中华保护计划也好还是其他的古籍保护工作也好,最关键的就是要把这种小众事业变成大众事业,现在我认为还是个小众事业。
 
  因为古籍线装书现在大家都不读了,因为是文言文很多人也读不懂。作为国图要进行普及古籍知识、古籍保护知识。另外一方面,我们还希望做更多的事情,比如现在国家图书馆成立了委员会,正在编撰叫做《中华珍贵典籍史话》,已经有这么多的古籍进入了国家珍贵古籍名录,那么这些书到底有什么价值?怎么编的?怎么流传下来的?收藏在一个地方,它有些什么故事?类似于国宝背后的故事,现在有一个完整的规划。这个规划就是计划大概要用若干年的时间我们能出三百多种最好是五百多种,现在我们第一批规划了一百多种,现在全国许多专家学者在为我们写。它实际上就是为大众来介绍古籍的妙处。
 
  中国艺术网:到5月25日,古籍保护中心就成立6周年了,古籍保护保护中心的成立,那在具体的工作实施中,国家古籍保护中心在全国的古籍整理保护研究中发挥一个什么样的作用?
 
  张志清:作为业务机构在国家图书馆成立了“中国国家古籍保护中心”,我觉得这个名称非常难得,因为他和国家图书馆是一个单位两块牌子。他的任务就是完成国家要求的,比如像古籍普查、人才培养、修复、保护、传播等等方面的作用。那么“国家古籍保护中心”在各个省成立省级的保护中心,在每个省都有一个省级保护中心。它主要设在省公共图书馆里边,它的作用是规划完成这个省的工作。

  作为业务呢,最最上面“国家古籍保护中心”省一级的保护中心,我们实验性地在中医行业成立一个叫“全国中医古籍保护中心”是一个专业性的。当然我们希望呢能通过公共馆,因为他有各个系统,一个省都把数据集中到哪呢?都集中到省一级的古籍保护中心,在从省一级保护中心交到我们这边来,所以这是一个覆盖全国的古籍保护体系,这个保护体系非常重要。比如国家可以做国家的事情,我们评国家珍贵古籍名录,评全国重点古籍保护单位还要评国家级古籍修复中心,他的目的就是把最最珍贵的部分把他保护起来。那省呢,也可以评省一级的珍贵古籍名录,省一级的古籍重点保护单位还有省一级的修复中心。然后把省一级做的工作,我们把他分成层次来进行保护,这叫做分级保护制度。第二我们可以集中中央提供的这部分钱,地方集中一部分费用,来做相关的工作,这样我们就保护了全国性的事业。国家古籍保护中心起到了核心作用。
 
  中国艺术网:在您看来,古籍保护和民族文化传承有着什么样的关系?
 
  张志清:古籍保护事业本身就是做民族文化的传承,因为古籍就是民族文化的精神家园,就是民族文化遗产最关键的一部分。无论是从形式还是内容上来讲,它都是需要传承的。作为国家图书馆,有一个只能叫做“传承文明,服务社会”,我们说的传承文明实际上就包括古代创造的光辉灿烂的文化,包括咱们的精神财富。(撰稿/田杨)


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张志清张志清

  汉族,1964年出生于天津武清。现任国家图书馆副馆长,国家古籍保护中心副主任。1998年任国家图书馆善本特藏部副主任。2001年任国家图书馆善本特藏部主任,2007年任国家图书馆古籍馆(方志馆)副馆长。2009年6月任国家图书馆副馆长、国家古籍保护中心副主任(兼任国家古籍保护中心办公室主任)。目前分管国家图书馆古籍馆、国家古籍保护中心办公室、社会教育部、国家图书馆出版社工作。

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